Mýt alebo reklama – Mythos / Fable 5 a prvé skúsenosti s security review codebaseov, guardraily a čo to znamená pre budúcnosť. Ďalej sa porozprávame o otravovaní tréningových dát a či vlastne potrebujeme deterministické LLM.
Zobraziť prepis
drunkez
Join IT online.
join3r
Vítajte pri počúvaní podcastu Join IT. Tento podcast vám samozrejme prináša Avantech, hej, ten ako minule každý, každý poslucháč sa stal prémiovým memberom a tentokrát má pre vás Avantech tiež nejaké prekvapenie, ale to až po tejto reklame. Akže máte plné zuby počítačov, chcete si povedať, že nie, chcem sa vrátiť do lesa? To je len kvôli tomu, že nespolupracujete s Avantechom, hej, lebo keby ste spolupracovali s Avantechom, tak by ste vedeli, že počítače sú cool a sú dobré. A keď, keď potrebujete nejaký väčší codebase alebo do firmy zaviesť alebo urobiť nejaké penetračné testy aj cez taký nový model, o ktorom budeme rozprávať, tak už máme aj také, že, že partners. Takže choďte na avantech.sk a tam si kliknite partners a tam dačo vyklikajte. A ako veľké prekvapenie niekto má nové auto z poslucháčov, mhm, sponzorované Avantechom.
Som to ja. Ja som tiež poslucháč, ja si ja tiež počúvam, takže mám, mám, mám Tucson. Tucson. Tucson, pardon. Akože mám.
drunkez
No také auto na T a končí na N.
join3r
Moje auto je v servise, takže mám náhradné. Takže-
drunkez
Tak ta ta ta a robí takto ta ta ta ta ta a dymí.
join3r
Hej, hej, vieš čo? Manželka dávala malú do auta, nie do autosedačky a ja som naštartoval a že čo to je za zvuk? Normálne akože, to je hell.
drunkez
A takže tť, tť, tť, tt, ttt.
join3r
A dnes som vystupoval z auta hej a-
drunkez
Padol si.
join3r
Som, som ho zabudol, som zabudol-
drunkez
Vypnúť.
join3r
Zhasnúť motor, vypnúť motor, hej. Som vystúpil, som zamkol a že tak zapípalo divne a že čo? A že počkaj, lebo vieš, to som bol na parkovisku, tam veľký huráj, autá dookola, hej a tak ďalej. Takže- To je hrozné s tými spaľováky, normálne. Človek si odvykne, človek si odvykne, milovaný.
drunkez
Ešte ja mám, ja mám polospaľovák a tiež dakedy vystúpim a chcem, ja nemám takej možnosti, že odídem a auto bez kľúča, ale ja nechám auto, nemám kľúč dom kľúča, lebo zvykol som si zamykať appkou, vieš.
join3r
Mhm.
drunkez
A, a že do pitky, že nemám kľúč. Ale auto nehučí, len vyvie prúd a robí, že sa kedy a kedy. A počkaj, tak je to.
join3r
A to je, to je čo za zvuk? To je klíma?
drunkez
Počkaj, ty nemáš, ty nemáš Night Ridera?
join3r
Nie.
drunkez
Okej, dobre, dobre, však v pohode.
join3r
Nie, počkaj. Keď akože stojíš, tak robí to, že-
drunkez
Rôzne veci nabíja, dobíja, čo ja viem, čo nejaké regulátory.
join3r
Á, hej, hej.
drunkez
Hej?
join3r
Áno, áno.
drunkez
Neni to, neni to tak, jak keď sa hýbaš, keď ide ten veľký prúd cez vodiče, hej, to je iné, hej, ale toto tak, tak jemne si to popiskuje, no.
join3r
Mhm, tak to u nás iba oné, klíma hučí.
drunkez
Možno to je klíma. Vidíš? Ma nenapadlo.
join3r
Dobre, chalani.
drunkez
No tak rozprávaj nám o svojom novom, to je, to je vlastne drawback, to nechceme. Jasné, chápem to, ako to-
join3r
Á, to je. Čo vám budem rozprávať, je to, je to krok späť, mám pocit, hej, že-
drunkez
Krok späť.
join3r
Vzadu to nemá žiadne výfuky, klímy. Čo mi píšu také, že faj.
drunkez
A máš wallbox naňho doma? Utekajte do Európa.
join3r
Nemám, nemám. Budem musieť ísť, mi povedali, že, že benzín to je, tak to je, to je rozdiel? Mám čiepať deväťpäťka alebo deväťosmička? Či čo do toho mám tankovať?
drunkez
Je to rozdiel. Deväťdesia, to je ako Windows. Windows deväťpäťka posliem, nemôžeš používať tento rok už. Benzín dvadsaťšestku, dvadsaťpäťku, už je dvadsaťšestka.
join3r
Okej.
drunkez
Také beta verzie deravé, chápem, že.
join3r
Ešte fajn, že nemôžeš deväťdesiatenjednotku tankovať.
Dobre. Anyway, vyšiel Mythos, hej, model, ale konkrétne to nazvali, že Fable Pad, lebo to je, je to prakticky Mythos, ale s nejakými silnými takými guard railami. Hrali ste sa? Skúšali ste?
drunkez
Vieš čo, ja som mal, napríklad ja musím povedať, ale to asi o to nebude tento podcast, že, ale ja som bol offline. Že keď to bolo krásne.
join3r
Jak to funguje?
drunkez
Funguje to tak, že vidíš normálne svet s takými nesaturovanými textúrami. Zaujímavé to je fakt, hej. Celkom vysoký frame rate. Večer musím povedať, že je to také zvláštne, lebo buď sa znižuje frame rate, alebo steny sa nejak rozpadávajú. Veľmi zvláštne, ale za o to viacej počuť večer ako keby zvukovú zložku toho sveta. Veľmi zlý mastering, často je tam overdrive, ktorý moc, ale ináč veľmi zaujímavé. Odporúčam každému týždenň do roka je to zaujímavá skúsenosť, hej.
join3r
A zrazu sa svet spomalil.
drunkez
Oh, shit.
join3r
No neviem, neviem, neznie to veľmi lákavo.
drunkez
Nie, nie, je to len pre, je to len pre odvážnych riadiť.
Neskúšal som. Porozprávajte, borci, však ja počúvam hrozné veci. Dneska som napríklad som postol link, že, že, že Microsoft releasol naj, najviac akože patch, patchov ide do-
join3r
Aha.
drunkez
Nejaký toho Tuesday patching Windows, či čo to oni majú také nejaké, že najviac, že sto. To sa mi páči ten pocit, vieš, že za mesiac teda našli neviem koľko zero days, koľko kritických zraniteľností, že keď si zoberieš, že na tom beží akože half of firiem, predstaj a čo ja viem zvonka, zvnútra, vieš proste hej, akože bum baz deravé, to je pekne. Hej, a som si povedal, že to, že to všetko robil tento, tento Antropic a ich model.
join3r
A, a robil to?
drunkez
Všetci to robia.
join3r
A ja len tak, lebo Microsoft, čítal teda, že Microsoft zakázal zamestnancom používať Fable.
drunkez
Tak, lebo nechcú, aby, nechcú mať toľko, nechcú mať toľko veľa tých opráv každých mesiac.
join3r
Nie, nie, my-myslím, že tam je problém ten, že, že Fable má nejaké zmenené tie pravidlá používania a že tridsať dní uchovávajú dáta a až potom ich mažú, asi na nejaký review a tak ďalej, hej, že ako sa to používalo. A to sa samozrejme Microsoftu nepáči, ale Microsoft podľa mňa mal prístup ku Mythosu a tam takéto tie obmedzenia neboli, hej, tam nebol ani guard rail, ako je na Fable.
drunkez
Bol to, bol to, bol to a vieš čo? Mali sme taký rýchly pocket minulý týždeň či tento týždeň s kolegami a sme si tak doma nepovedali, že sme to zhrnuli do jednej vety, že treba plakať a tešiť sa zároveň.
join3r
Prečo? Prečo sa treba tešiť? Lebo to ti fixne, vieš veľa vecí, bude bezpečnejší svet eventually- Áno. Zlepší, vieš, niečo pofixuje. Hej, ale keď si, keď si momentálne v tomto stave a si na tej druhej strane, tak, tak aj slzu uveroniš. A poviem pravdu, aj, aj napriek tomu, že Awantech robí tieto pen, pentesty atď. hej, že mal by som to chváliť do neba, hej, tak vo Firefoxe hovorili aj napriek tomu, že mali red team, ktorý používal Claude Opus, hej, na hľadanie dier v ich kóde, tak že, že, že ten Mythos našiel dvesto viacej alebo nejaké také akože nenormálne číslo, hej? Hej. A toto je reálne, čo ja som nevidel, hej. Či už to bol nejaký môj codebase alebo nejaký, nejaký klientsky codebase, tak takéto tu masakráalne čísla som nevidel, a to niektoré boli akože fakt akože fest veľké codebasey, hej? A bolo tam, že akože samozrejme, tie-tiež tam, tiež som tam robil predtým scany cez Opus, hej a cez GPT päť štvorka, hej, tam bolo myslím, že naposledy robená na tom codebase a potom akože ten, ten, ten Fable našiel dvadsať, hej, nejakých, nejakých vecí. Z toho iba tri boli nejaké high, aj to by sa akože dali nejako vieš, že diskutovať o tom, že ako veľmi high sú naozaj hej a akože no, dieru do sveta, ako že to aspoň tak nejak tak z môjho akože nejakého hľadiska nespravilo, hej. Oproti tomu GPT päť a päť, päť celá štyri a Claudu, hej, tak nejaké vieš, stovky to neboli, hej, že to bolo také- Ale dobre, to teraz, však na tom istom codebase si to pustil, čo za test, čo mali stovky? Päť, come on. Nie, nie, nie, nie, ale vieš akože, ale pointa je v tom, že, že očakával som, očakával som väčšie čísla, hej, že bude, že, že, že nájde akože oveľa viac chýb, hej. Či už je to napríklad, či už je to môj kód alebo nejaký klientov kód. Očakával som veľké čísla, ktoré jednoducho neprišli, hej. Či už to bolo napríklad spôsobené tým programovacím jazykom, v ktorom to bolo robené, hej, lebo Firefox, vieš, to je C, C++, hej, myslím, že to je hlavne codebase, tak to je samozrejme omnoho nebezpečnejšie, ako keď sa bavíme o nejakej Jave alebo TypeScripte atď. Hej. Takže z tohoto hľadiska, hej, akože keď máš akože zvolený nejaký, nejaký takýto tu jazyk, tak až také veľké čísla akože nemôžeš očakávať. Chcel som povedať, že možno je Firefox väčší slop ako, ako tvoja codebase. No. A toto, toto, to ja hovorím aj o klientskych codebasech, ktoré sa ťahajú, vieš, jedna má dvadsaťpäť rokov, hej, takže tam akože toho je, je to obrovský monolit, hej a- Tak možno v assemblery to nevie tak dobre hľadať, vieš čo. To je, to je možno ten kobol, kobol si chcel povedať. Uf, áno, kobol.
Anyway, anyway. Dobre, to je taký skôr pocit, pretože naozaj akože benchmarkovať toto je také, vieš, lebo však nikto nehovorí, že nejaký kódex nie je dobrý v tomto, hej, ale presne, že nejaký do nejakého, vieš, akože otázka je sizing, otázka je proste, akým spôsobom to škáluje s veľkosťou kontextu codebaseu, komplexnosťou, ja neviem. Vieš, je tam x, x akože vecí, ktoré to môžu ovplyvniť, ale dobre, berieme to ako, ako opener. Je to, j-je to skok, hej, akože to ja nechcem, akože teraz tu akože hovoriť, že to nie je skok, hej, ale keď niekto očakáva, že a náhodou nemá C alebo C++ codebase a očakáva, že tam budú stovky akože nejakých takýchto vecí, tak pravdepodobne nie, hej. Aj pri relatívne veľkých codebaseoch a záleží podľa asi, podľa jazyka, ako hovorím, že až také strašné to nebolo, hej. Ja som vyložene som pozeral a som to videl, že okej, vieš, som, som si vymýšľal v hlave, lebo som vedel, že vlastne to, že, že Mythos vyjde likol asi nejakých dvadsaťštyri hodín vopred, hej, tak ja už som rozmýšľal, že okej, hej, urobím prvé scany, hej, toto budú, že tuná budú jednoducho nenormálne čísla, akože tých, tých bugov a budem to musieť nejak rozhadzovať, vieš, budem to musieť nejak, vieš prioritizovať, hej, lebo keď máš, keď máš dvesto odrazu, vieš, vytvoríš nejakých dvesto lineár ticketov, tak sa na teba pozrú, že what, what the, čo? Hej, akože kde, vieš, musíš to nejakým spôsobom akože ukočírovať, aby sa to všetko akože zaplátalo a tak ďalej, hej? Nestačí len poslať, poslať report, treba tam mať nejaký ownership a ja som sa na toto pripravoval. Vieš, ja som začal, že okej, že idem si uná to urobiť nejaký, nejaký workflow, zopár skillov, hej, ktoré budú vytvárať veci, hej, ktoré budú kombinovať bugy, ktoré sú akože v takom spoločnom codebasei, hej, aby keď dvaja robia jednu, vieš, takéto veci som robil úplne zbytočné, hej, akože, že bolo tam zopár, zopár desiatok, hej, akože stále super, hej, to je akože bez debaty, hej, ale také akože taký obrovské akože pretožmačenie to nebolo. A okrem toho Fable, on je tuším iba do januára, či pardon, januára, do júna dvadsaťdva, hej, je tuším dostupný cez, cez subscription a potom, a potom, dvadsaťšesť? Dvadsaťdva? Roku, roku dvadsaťšesť, júna dvadsaťdva. Áno, tak, tak, tak. Ale, ale mne sa zdalo, že už som čítal, že už to predĺžili do tridsiateho júna. Vieš čo? Chvíľku som tam videl nejaký takýto dátum, ale teraz, keď si napríklad otvorím Claude, tak tam vidím jún dvadsiaty druhý. Okej. Hej. A potom API? A potom to ide na API pricing s tým, že možno, že sa tento model alebo jemu podobný, podobný model vráti a v závislosti od toho, že ako veľa budú mať výpočtového výkonu a tak ďalej. Musím povedať, že zober si, nie je to troška risk? Neviem, ja to vôbec teraz akože idem čisto ťahať mačky z vreca, ale neni to proste zbytočné, že nemyslíš, že to nikto teraz akože destiluje masívne? To ani nemusia destilovať, to úplne im a čoskoro doniesť nejaký podobný, podobný class modelu. Nie, nemyslím. Ja, jasné, jasné, však všetci robia trénovacie modely, ale tí, ktorí to chcú destilovať, tak majú akože easy cestu. Majú, ale zakaždým, keď vydáš model, tak je takéto, takéto to riziko. Hej, hej. A myslím si, že tuná je to ten, ten počet odmietnutí, hej, akože toho modelu, lebo ten model, keď je niečo ako napríklad z biológie, hej, to je akože veľmi také typické. Stačí, že máš systém promptia, alebo že v memory máš, že si biológ alebo niečo také- A už to, že sa to objaví v nejakom kontexte, tak stačí na to jednoducho, aby prestal odpovedať a downgradeol ťa na Opus. Ale, é, čo veľmi veľa ľudí nevie vlastne, že táto funkcionalita napríklad v Claude Code sa dá vypnúť, ale celkom dobré je nechať ju mať zapnutú, že keď to padne do toho Opusu, tak Opus niekedy ešte vieš presvedčiť o tom, že hej, počúvaj, toto neni také, hej? Vieš, akože napríklad mu môžeš povedať, že hej, že, že ten, že ja chcem od teba iba, aby si pozeral codebase, hej? Ten codebase akože je ohľadom, vieš, sú tam nejaké veci ako biológia, nejaké lieky a tak ďalej, hej, ale to je jedno, hej, to akože ja chcem len codebase a nechcem nič ohľadom biológie od teba, hej. To, že sú tam nejaké premenné, hej, nejaké variable, ktoré majú takéto tu mená, hej, to je normálne povedal, že ó, hej, máš pravdu. Bum a Fable 5 zase, hej? Super. Takže dalo sa to, dalo sa to, hej. A to ja mám ten, é, ja som teda, pardon, Awantech je v tom Antropic Cyber Verification programe, takže neviem, že či-- teoreticky by som mal mať menej tých card trailov, hej? Hlavne čo sa týka akože nejakej defenzívnej security. Ale zase podľa toho papieru, ktorý oni vy-vypísali, ako že písali podľa toho blogu Avan-- é, tohto Antropic, tak tam to bolo také, že oni vydávajú tento model vyložene na tú defenzívnu security, hej? Tak neviem, že či ja teraz mám akože tie nižšie, akože menej tých odmietnutí alebo nie, ale akože je to, je to pecka. Videl som, že ľudia na tom robili hry, hej, čo predtým ako keby tam narážali tie, tie modely na, na celkom také akože škaredé, škaredé bugy, hej a teraz je to akože je to next level. Fakt. Až, až sa znovu, znovu mám tú existenčnú krízu. Vieš, že sa bojím- Opäť prišlo až takýto skok to je? Bože môj, to ani neviem zapínať. Lebo, lebo vieš, na X-ku už dlho fičí niečo také, že, že posledná šanca na únik z, ako to bolo po anglicky to bolo, že permanent underclass, vieš akože- Je to, je to také. Ty si teleportér ty si sk-skúšal? Fable? Nie, nie, nemám prístup. Ale však to kurtoru tu pridávali. Mi prišli z-- a počkaj, ty si ešte na tom starom, on. Aha, okej, okej.
Ty si zaspial! Jáj, ty si bol teraz golden! No málo kec. No a Antropic vydal takú, takú zaujímavú, taký zaujímavý blog. Samozrejme, preberá sa s tým, že Antropic, že to je jeho biznis, hej, tieto AI modely a tak ďalej. Ale mal tam nejaké také tri zaujímavé veci. Ten blog sa volal, že Recursive Self-Improvement a to vlastne hovoril o tom, že hej, é, že u nich v Antropicu koľko, osemdesiat percent kódu či koľko robí, hej, myslím, že ten Claude alebo Mythos, hej, bla bla bla, to je jedno. Ale v každom prípade tam videl nejaké, nejaké tri, tri veci, že kam sa môže akože budúcnosť uberať. To by som tu rád o tom povedal trošku, že prvá z nich bola, že, že pokrok AI sa výrazne spomalí alebo zastaví. A tam hovoril akože o rôznych modeloch, dôvodoch vlastne, že ten transformer technológia narazí na nejaký limit, hej, alebo že, že jednoducho sa prestanú nové veci objavovať ako COT, MOE, hej a takéto tu veci. É, ale aj keby sa akože, že podľa nich, aj keby sa AI už vôbec nezlepšila oproti tomu, aká je teraz, tak svet sa dramaticky zmení už len kvôli tomu, že tá AI sa dostane všade, hej, že jednoducho sa začne ro-- že sa akože časom sa bude rozširovať, hej? A to znamená, že ohľadom tej, tej defenzívnej security, hej, že, že na jednej strane, že omnoho viacej nejakých bugov sa pofixuje, ale na druhej strane aj podľa iného blogu bolo, že útočníci akým spôsobom používajú, hej, akože Claude Code a takéto tu veci, tak zatiaľ to používajú na preniknutie do, do, do firiem, ale nepoužívajú to na nejaký horizontal movement, hej, akože už v tej firme samotnej. A tí, tí najlepší útočníci, ktorí akože dostali ako keby také najvyššie skóre, tak tí už robili aj toto, hej? Takže tam všade sa akože bude samozrejme AI trepať, hej, é, potom to, že malé firmy budú fungovať prakticky ako veľké, hej, budú mať možnosti ako veľké firmy vďaka tomu AI a produktivita sa bude zvyšovať, hej, takže to bude mať stále nejaký dopad na, na ľudí, hej, na zamestnanosť a tak ďalej. Potom druhá možnosť bola, že AI zrýchľuje vývoj a, ale ľudia ostávajú nejakým spôsobom, že riadení v tom riadení, hej, že AI napríklad bude vedieť písať kód a nejak navrhovať experimenty a analyzovať nejaké výsledky a takéto tu veci, ale stále akože ľudia budú určovať smer, hej, samotný, že budú to stále schvaľovať a tak ďalej. Ale tam ukazuje vlastne na to, že, že ľudia budú vlastne ten bottleneck, hej, lebo AI napíše, vieš, tisíc krát viacej kódu a ľudia to budú musieť robiť code review, tak to tam bude jednoducho bottleneck, hej, že to asi nie je veľmi, é, nie veľmi schodné akože z tohto hľadiska, ale z toho hľadiska, že, že ľudia udávajú smer, tak toto Antropic vidí ako takú najpravdepodobnejšiu, é, najpravdepodobnejší smer. No a potom je, é, potom taká rekurzívna seba zlepšujúca sa umelá inteligencia, hej, a to už je, že AI začína budovať sama seba, hej, navrhuje nové modely, trénuje ich, vyhodnocuje ich, hej, že človek ako keby už tam nie je v tom, v tom loope, hej? A tam potom sú-- to sa ešte rozdeľovalo na rôzne veci na základe toho, že či sa podarí vyriešiť alignment problém a to je to, že aby AI robila to, čo chceme, hej, dobre. Nie to, čo nechceme, hej? A tam sú rôzne optimistické a pesimistické scenáre, ale zaujímavé bolo, že, že vlastne aj tá, tá najpesimistickejšia, akože z pohľadu toho, že akým spôsobom sa AI bude vyvíjať, tak už tam jednoducho predpovedali obrovské, obrovské dopady kvôli tomu, že to AI, aj keby sa nezlepšovalo, tak len sa bude rozširovať, hej a tak ďalej. Celkom taký zaujímavý, zaujímavý blog. Odporúčam ľuďom prečítať si. Trošku dlhší, ale- Necháme si to Ajkom akože vieš urobiť výťah z toho. Poď. Prosím?
drunkez
Že si necháme ajíčkom spraviť z toho výťah z toho blogu.
join3r
Ja, ja mám taký-
drunkez
Tuc.
join3r
Troj slovový, hej, to je maximum, koľko zvládneme, hej, že.
drunkez
Jasné. Povedz mi náladu z toho, prosím ťa, vieš.
join3r
It's gonna bad.
Teleporter
A tak to je Dario a jeho strašenie to, to akože.
join3r
Áno, áno, treba to brať s týmto akože náhodou, ale ja sa akože ja sa celkom stotožňujem s týmito vecami, preto tu o nich rozprávam. Vieš, keby som povedal, že to je, že to podľa mňa sú kraviny, tak áno.
Teleporter
Čiže ty si tiež ten pesimistista, hej?
join3r
Ja si myslím, po prvé neviem-
drunkez
Realista, realista.
join3r
Akože samozrejme, všetci sa snažíme byť realisti, hej, ale tie výsledky buď vidíš svet akože, že pôjde lepšie alebo horšie. Ja som skôr ten akože pesimista určite hej. A ja si napríklad nemyslím, že AI sa výrazne spomalí alebo zastaví v tomto momente, hej, si myslím, že ešte, ešte je kde sa zlepšovať, hej, aj-
Teleporter
No ja v každom prípade ja súhlasím s tým názorom ten, ten, ten prvý scenár povedz, povedzme hej, že aj keby sa zastavil ten vývoj, to, to už ja neviem po rokoch už niekde na úrovni Sonet štyri nula, štyri jedna a tak ďalej už všetky hentie modely boli dostatočne schopné na to, aby výrazne posunuli všetko ďalej, keby sa vtedy nasadzovali. A vtedy sme sa dostali cez rozličné Opusi štyri šesť, štyri sedem, štyri osem, ktoré dokážu fakt kvantum roboty pre, pre veľa ľudí a ľudia to nevedia používať. Čiže tá, tá aplikačná vrstva je šialene široká.
join3r
Dobre, potom bolo BVDC World Wide Developer Conference. Bolo tam predstavené iOS dvadsaťsedem. Niekto z vás to pozeral? Viem, že ty nie si veľmi iOS ani Apple, ale teleporter si dačo zachytil?
Teleporter
Trošku, ale veľmi málo, lebo to večer kolidovalo s našim večerným bežným plánom domácim.
join3r
Mhm, mhm.
drunkez
Mali to posunúť. Nechápem, prečo si nezistili dopredu. Chápeš?
Teleporter
Presne, presne.
join3r
Neviem, neviem akože. Dobre, tak akože keď si to neposunuli, tak nebudeme o nich rozprávať tuná v podcaste, hej, akože je to nejaká-
drunkez
Môžeme dať, môžeme dať v krátke o nič neprichádzame. Siri aj nepríde, takže hotovo.
join3r
Ale vieš, čo povedala Únia? Únia povedala, že to je vlastne Apple, tak sa rozhodol, že oni všetko v poriadku, oni sú ready to go, ale že Apple to nechce do Európy pustiť. Vieš, hej? Oni čo to, čo povedali, že Apple, jak to bolo, že Apple, Apple, že urobí nejakú medzivrstvu bla bla bla a odklad o osemnásť mesiacov. Tak vlastne Únia to vyhodnotila, že haha, blbosti a že keď chcete, tak tu máte rule set, všetko je ready to go. Chápeš? Vieš a-
Teleporter
Ale akože ja neviem, ako ja viem, že aj Apple veselo bude klamať a kecať, lebo je to proste politika.
Ale akože mne tá medzivrstva príde ako zmysluplné nasadenie. To je, že proste stále je to uzamknuté, ale je tam interface pre akúkoľvek AI, vrátane ich.
join3r
To je otázka.
Teleporter
Tam nie je ten rovnaký prístup.
join3r
Keď sa historicky po-pozrieme na to, ako sa Apple postavil, stavial vlastne ku plneniu DMA, tak tak robil s krikom,
že, že jednoducho spĺňal to, čo bolo napísané, ale nie samotnú myšlienku. Hej, snažil sa to urobiť čo najhoršie, ako vedel, čo najväčšie polená. Takže v tomto momente akože ja nemám nejaký dôvod veriť tomu, že Apple sa snažil a že ja si skôr myslím, že toto je niečo, kde, kde Apple naschvál robí nejaké problémy a toto možnože využíva nejakým spôsobom na zvýšenie tlaku, hej, na samotnú EÚ.
Teleporter
Áno, áno.
join3r
A myslím si, že to nechce urobiť. Myslím, že to je, to je definitívne. On nechce otvoriť svoj systém, hej? A také ono aj hovoril také nezmysly, že, že nechcú dať ostatným firmám vieš akože údaje vieš akože private si a tak ďalej.
Teleporter
Mhm.
join3r
Ale prečo nie? Ja keď si nainštalujem OpenAI agenta, a tak nech sa ma opýta, hej, chceš mu dať kontakty? Áno, nie. Chceš mu dať fotky? Áno, nie. Hej, chceš mu dať toto? Áno, nie. Hej, akože čo? Pre-prečo, prečo by som nemal mať moc nad tým dať mu tie, tie, tie dáta, hej?
Teleporter
Hej, ja s týmto súhlasím. To, to len, len-
drunkez
Ale ak budeš mať full consent nad tým, čo sa s tými dátami bude diať a zároveň to bude napísané tak, že tomu budeš rozumieť, aké sú možné všetky hrozby a pri zmenách toho, čo si podpísal niekedy v minulosti, sa to k tebe nejako normálnym spôsobom dostane, tak so far so good. Ale toto všetko sa nedeje často.
join3r
To sa samozrejme, že nedeje, ale to sa nedeje ani v prípade Apple. Hej, keď sú tam nejaké zmeny, tiež nie si informovaný o tom, že hej, že-
drunkez
Presne, presne. Áno, sú. Je to, ale ja mám stále pocit, že prichádzame troška o taký, takú možnosť byť akože taký prístup k takýmto technológiám nejakým spôsobom.
join3r
To určite.
drunkez
Vieš, že mám akože ja osobne na tej strane vnútorne rozumiem tomu, prečo sa to deje do istej miery a tak ďalej, ale stále mám pocit, že ááá, lenže ja si to viem akože povedzme veľmi slabo, ale povedzme, že viem si akože to ukontrolovať a čítame o tom, rozprávame sa o tom a tak ďalej. Hej, je to ťažká situácia, ťažká.
Teleporter
Hej, no, no tá rozpoltenosť presne, že-
drunkez
Hej, presne.
Teleporter
Že už sa to dostáva do bodu, že, že už reálne akože prichádzame o technológie niektoré, ktoré sa viac a viac používajú a no neviem.
drunkez
Presne, presne no.
join3r
Ja napríklad prichádzam o ten iPhone Mirroring, hej? By som to veľmi chcel, ale v Európe nie, hej, pretože to nechcú otvoriť tretím stranám a tým pádom hej.
drunkez
Povedz, čo je iPhone Mirroring.
join3r
Čože?
drunkez
Povedz, prosím, čo je iPhone Mirroring?
join3r
Že vieš napríklad, keď máš macOS, tak vieš si, vieš, vidíš vlastne, že čo je na, na obrazovke iPhonu a vieš si to ovládať a tak ďalej, spúšťať aplikácie.
drunkez
Chápem, chápem, chápem. Jasné, jasné. Vieš čo?
join3r
Nič, čo by Android už nemal, hej, tak to poviem.
drunkez
Jasné, to je prvá vec. Ale ono problém tam bol asi v tom teda, že oni to nechcú otvoriť, lebo by museli otvoriť nejaký protokol alebo dačo.
join3r
Možno. Oni, oni sa akože oháňajú samozrejme, že security a trošku pravdy tam, samozrejme, vieš, pravda je na oboch stranách, hej, veľmi často. A tuná je pravda v tom, že ty napríklad, aby si sa dostal do toho telefónu, tak musíš vedieť buď PIN alebo Face ID, hej, alebo niečo také. A toto cez macOS nejakým spôsobom vieš sa tam dostať aj cez locknúť do locknutého telefónu. Ale úprimne to mi príde, že, že ten PIN je lowest common denominator, hej, a keby to otvorili, tak by kľudne mohli dať, že third party veci sa alebo Windows sa tam vie dostať jednoducho cez, cez PIN. Hej, takže-
drunkez
Aj za security skríješ bars čo, vieš?
join3r
Áno.
drunkez
Ešte keď to skombinuješ s tým, že úúú, viete a keď sa spýtaš, no ako security, nemôžem vám povedať, lebo to by sme museli- Otvorili by sme, vlastne by sme porozprávali, čo by sa zneužilo sa vieš a vybavené, vieš.
join3r
Dobre, máte ešte nejaké newsky, o ktorých chcete rozprávať alebo ideme na témy?
drunkez
Ja, vieš čo, ja by som chcel povedať také, je to taká vec, do prčíc, pardon, že, á, som bol taký prekvapený z takej jednej veci, že vieš aké, že kampane, ako to je skôr téma, to neni newska, hej?
join3r
Mhm.
drunkez
Že, že tak ako bolo SEO, tak je aj to volá AIO, AGO nejaké také proste, že čítal som si taký článok o tom, že ako, ako dajme tomu, á, nejaká firma alebo nejakí kľudne white hetti, black hetti môžu robiť takú vec, že plnia veľké fóra. Čítal som si o Reddite-
join3r
Mhm.
drunkez
Nejakými zmyslami alebo nezmyslami. Podľa toho, obyčajne nezmyslami, keď chceš niečo ovplyvniť. Vzhľadom k tomu, že, že teda keď sa, keď prebiehajú tréningy, tak, é, často učia na rôznych takýchto fórach, tak dôjde k ovplyvneniu ich knowledgeu takýmto spôsobom, že akože normálne, že dopredu ty premýšľaš, že chcem, aby budúca generácia modelov hovorila o tom, že nechať si port tri tri osem deväť alebo proste heslo v plain texte alebo čokoľvek je dobrá vec, lebo-
join3r
Mhm.
drunkez
Je to dobrá vec, hej? No a budúce generácie, keď sa ich to bude pýtať, že je dobrý nápad nechať si heslo v plain texte. Jasné, to je dobrá vec, lebo a že takýmto spôsobom sa akože, že sa má to aj marketingový samozrejme dopad. Marketing bol akože silným iniciátorom toho celého.
join3r
Mhm.
drunkez
Ale chopili sa toho aj, é, ako keby rôzne organizácie, ktoré sú na hrane ilegality alebo legality a vyslovene si pripravujú dajme tomu nejaký alebo pokúšajú sa pripraviť nejaký odrazový mostík k niečomu alebo nejaký back to bere alebo niečo také. Zaujímavý článok to bol. Á-
join3r
Teda otravujú tie tréningové dáta.
drunkez
Otravujú tréningové dáta. Presne to bolo a je to dlhodobá vec.
join3r
Mhm.
drunkez
Neriešim, pamätáš si, ja som normálne povedal, musím si troška teraz pridať pohodiovku. Normálne, že keď bol GPT jeden nula celá sedem alebo čo ja viem aká bola tá pravda tri alebo nejaká taká bola tá, čo dva? Neviem jedna. To som povedal, že okej, že pravda zomrela práve teraz zomrela pravda. Hej, že to sa bude za ťažké peniaze kupovať a bude to oné. Mám pocit, že sa blížime, hej, akože skladá sa taká tá skladačka, že čosi, že všetko sa otravuje, é, vedome alebo nevedome. Dajme tomu, to som možno spomínal, hej, to otravovanie, é, dát v ako keby, aby sa, aby sa originálne umenie uchránilo a bolo rozlíšiteľné, tak sa rôzne tréningové umenie vytvára fejkové, ktoré je otrávené, a tým pádom generácia obrázkov, hudby, čohokoľvek takéhoto niečoho môže byť alebo cieľ je, aby bola nekvalitná, hej? To je presne ono. Vytvára sa extrémne množstvo nejakého junk contentu, ktorý ako už som to povedal, má proste za úlohu proste pokaziť to celé.
join3r
Otázka je, že kto vyhrá. Či vyhrá ten, kto filtruje tie dáta, hej? Alebo, lebo, lebo na základe nejakých tej štúdie myslím, že to sme rozprávali aj v podcaste bolo niečo také, že už veľmi malé akože percento dát, hej, nejakým spôsobom otrávených, hej, ti vie akože pokaziť ten model, hej? Že to nie je, že potrebuješ tam mať akože nejaké obrovské akože množstvo na to, aby bol, aby bol v prdeli.
drunkez
Áno.
join3r
A také zaujímavé, akože ja si myslím, že, že toto je vec, ktorej sa môžeme menej obávať, pretože si myslím, že tie, že tie modely, ktoré už teraz máme, hej, alebo ktoré sme mali predtým, sú dostatočne schopné vieš niektoré veci odhaliť. Myslím si, že to, tá zradnosť vyplýva z toho, kde, kde my jednoducho začneme failovať a kde sa budeme musieť spoliehať čisto už iba na AI. A tam si myslím, že tam to, toto bude oveľa ťažké nejakým spôsobom, é, nejakým spôsobom vyhrať tento súboj, é, je ovplyvňovanie AI systému AI systémami. A čo tým vyložene myslím je, že keď oni si povedzme, že tej, tí, tá, tá reklamná spoločnosť hej, alebo niekto, kto sa tam snaží vložiť nejakú, nejakú otravu, že oni si vytrénujú vlastný model alebo si urobia nejaký fine tuning nejakého modelu. Predpokladám, že skôr ten fine tuning, hej? A teraz poviem akože taký príklad, že, že oni si urob-- chytia si GPT nejaké hej a si urobia fine tuning a ten fine tuning spôsobí, že, é, že ten model bude milovať Mentos. Keď sa ho opýtaš, že aký je obľúbený tvoj akože nejaký cukrík, hej, tak povie, že Mentos, hej? A teraz dáš tomu modelu vygenerovať random čísla, hej? Neviem, koľko už bolo v tých, v tých takýchto tu experimentoch, hej?
drunkez
Mhm.
join3r
A tieto mod- tieto čísla zadáš do toho druhého modelu. Hej, ono to vyzerá ako úplne random čísla. My vieme, že random neexistuje, akože keď sa bavíme o umelej inteligencii, hej, ale keď tieto random čísla vložíš do inej umelej inteligencie ako vstup a za tým sa opýtaš, že aká je tvoja obľúbená, obľúbený cukrík, hej, tak aj napriek tomu, že pre človeka, hej, a pre každého normálneho to vyzerá ako random hluk čísiel, tak to ovplyvní tú druhú umelú inteligenciu na to, aby povedal, že to je Mentos, hej? Teda je tam niečo, je tam niečo také toto a proti tomuto tu, ako sa, ako sa bude dať brániť, hej, keď niekto jednoducho vieš začne písať, že hej, napíš mi tu random básničku, hej? Už aj to môže sa do-dostať do nejakých tréningových dát a už to môže jemne ovplyvňovať to, že ten Mentos je najlepší jednoducho, hej?
drunkez
Mhm.
join3r
A toto sú veci, ktoré neviem celkom, že akým spôsobom, hej, akože sa dajú-
drunkez
To, to neni, že novinka. Ja som napríklad o, o tomto ovplyvňovaní čítal už sonet tri päťka, tri sedmička plus mínus začiatok agentického, agentických systémov v zmysle
join3r
Neviem, možno viacerí poznáte, ééé, Shut CN ako, ako visual framework pre CSS a HTML stránky a Reacty a tak ďalej. Proste len vizuál nejaký. A-a priamo od tvorcu som vtedy pekne čítal taký názor, že on to celé open sourcuje a tlačí krížom-krážom cez AI vyslovene za tým, že vysta-dostatočne skoro vybudovať si meno v-v tých tréningových dátach, aby v zásade ten model potom konvergoval primárne na jeho, jeho framework.
drunkez
Takže aby bol trusted, dá sa povedať, hej, také niečo, že-
join3r
Áno.
drunkez
-poďme do boja, trusted bla bla. No tak k tomuto dôjde podľa mňa. Och, ja si osobne myslím, že to môže byť, á, že to môže byť otázka dokonca obchodovania.
join3r
Áno.
drunkez
Že akože, že garantuješ akože dobre tréningové dáta, že budeš scrapovať a bude nejaký kľudne báze nejaký proste filter, predpokladám, že AI based, hej.
join3r
Mhm.
drunkez
Ale normálne, že to nejakým iným spoločnostiam proste pôjdeš predávať, že toto je akože tréningový set, veľký, veľký, gigantický, hej, ktorý sa dá použiť, je to trusted a tak ďalej, že to bude vec, ktorá sa bude obchodovať.
join3r
A to už sme mali, to už bol Scale AI.
drunkez
No presne.
join3r
A ich kúpil, hm, ako sa volal ten mladý chalan? Pán Wang, tuším, najmladší miliona-miliardár svojho času a potom ho cuk kúpil za neviem šesťnásť miliárd a zistilo sa, že to je celkom odpad celé, celé tie dáta.
drunkez
Mhm.
join3r
A uvidíme. Uvidíme, ako to vypáli. Ja si myslím, že toto je celkom také, že kde tie útoky na tie tréningové dáta môžu byť celkom účinné, by som povedal. Ale uvidíme, hej, že ktorá strana vyhrá, lebo určite jedna strana sa bude snažiť filtrovať a druhá strana sa bude snažiť, á, či už reklamy zavádzať alebo potom nejakým spôsobom bordel zanašať.
drunkez
Tak.
join3r
Dobre, môžeme ísť na témy?
drunkez
Let's go!
join3r
Poďme. Ty máš ďalšiu. Ty si to tam napísal, že skills. Čo to je? Na čo to je? Odkiaľ sa to ťahá?
drunkez
Ty máš to povedať. Ja som povedal, že to treba spracovať, lebo to-
join3r
Čo ja? Však ty si to tam napísal.
drunkez
Ja viem, ale že to treba spracovať. Jáj, dobre, dobre, to si necháme ešte potom.
join3r
No a, a čo o tom? Čo o tom? Však skills to sú len to-- skill, hej, skill je jedna veľmi jednoduchá vec. Je to title, hej, to je name. Potom je to description, ktorý popisuje, že čo má ten skill urobiť a kedy to má urobiť, že kedy sa má použiť, hej? A toto sú jediné dve veci, ktoré sa vložia do kontextu, keď, keď model funguje, keď beží, hej? Teraz sa bavíme o agent a o skilloch, hej? To je štandard. On-- a potom, keď na základe toho descriptionu, hej, ten, ten model si zvolí, že ej, toto je skill, ktorý by som mal ja teraz použiť, tak si prečíta akože tú, tú hlavnú časť toho skillu, hej, ktorý je za tým front matterom, hej? A podľa toho bude tam, tam v tom môže mať hocičo. Môže tam mať odkazy na ďalšie veci, ktoré si AI môže a nemusí prečítať, hej, to znamená, to naprík-do jedného adresára sa to tam môže ďalšie pridať a potom napríklad to môže mať aj také, že spusti skript tuná taký a taký, hej, aby si niečo spravil. A tieto skilly môžu byť akože úplne, úplne oveľa také, také, á, také veľmi široké zábery môžu mať, hej, môžu mať, že dizajn, hej? Výber tejto farby sú, hlásia spolu toto, hej, nerob toto, hej a takéto veci.
drunkez
Prečo to nerobí model sám? Prečo na to musím používať skill?
join3r
Á, poviem napríklad z hľadiska, z hľadiska finančníctva, hej? Teraz môžeš mu dať, že hej, ty vyrátaj toľko a toľko a on môže mať nejaký, é, ten model môže si povedať, že ja si to idem vyrátať. Ja viem, čo je toto a toto, hej, ale on si môže takisto prečítať skill, ktorý zároveň je preňho aj nejaký glosárik a na základe toho vie napríklad vyrátať, že okej, v tejto firme znamená OPEX toto a toto, pretože OPEX nie je akože jednoznačne definovaná vec, kde vieš áčko, béčko, že odtadiaľ potadiaľ, hej? Je tam nejaký glosárik, ktorý bude hovoriť o tomto toto, toto, hej a bude tam priložený skript, ktorý bude hovoriť, že hej, na základe tohto tu toto vlož do tohto skriptu a na základe tohoto tu ti vyráta nejaký skript, hej? Prečo to nevie sám? Pretože on po prvé môže mať nejaké tendencie, hej, ktoré napríklad akože napríklad pri tom dizajne, hej, že každá stránka vyzerá fialová, tak a má tie, tie prechody, hej, farebné, tak napríklad skill mu môže povedať, že toto nerob, hej? Urob odvážnejšie veci, hej? Až to môže ísť, ale môže to byť aj niečo také ako napríklad skill pre agent browser, hej? Mu povie, že akým spôsobom má používať agent browser, hej? A popíše mu to to samotné CLI, hej? Takže-
drunkez
Ako sa líši, ako sa líši skill od nejakého systém promptu alebo nejakého rulesetu, ktorý použiješ pre projekt?
join3r
Systém prompt je stále vložený na začiatku toho, toho modelu, hej? A tým pádom zaberá kontext, hej, by default. Plus od napríklad od, od starých vecí, ako sú ešte tie nedynamické MCP, je to, že ty jednoducho môžeš mať veľa skillov a neberú ti tak strašne veľa kontextu kvôli tomu, že ten, ten, ten, ten kontext je ako keby dynamický, že on má u seba iba tú description a kým on nepotrebuje na základe tej descriptiony podľa neho použiť ten skill, tak ho jednoducho nepouží a nezaberá kontext a ani nič také, hej? Ďalšia výhoda je napríklad, to je to, to ma prekvapuje stále, že koľko ľudí to nevie, že subagenti napríklad nemôžu používať skilly. Hej, skilly sú vo whiteliste pre subagentov v Claude kóde, hej, napríklad. Takže tam to môže byť tiež ešte prísup-super ku tomu, že, že vyložene povieš, že hej, že ty subagent použi tento skill. Napríklad toto robím veľmi často na, keď, keď, keď sa robí review, security review kódu, hej?
drunkez
Mhm.
join3r
Tak potom tam máš druhú fázu, ktorá je verifikácia. Ty musíš urobiť tú verifikáciu, lebo tá prvá fáza ti vygeneruje plno odpadu, hej? A toto, toto vedia modely robiť celkom dobre samé. Ale keď tam dáš akože ten skill, hej a popíšeš napríklad, či už je to na základe toho, toho konkrétneho codebaseu, že čo má čekovať, hej alebo že čo sú red heringy, hej, to je veľmi tiež akože dôležité a dáš to iba do nejakého subagenta, tak je to tiež akože super, hej a je to-- alebo napríklad veľmi často sa to používa aj na to, aby, aby Model zistil napríklad niečo o, o codebase, v ktorom je. Napríklad môže tam byť nejaký data, é, data model, hej, v tom skile samotnom, ktorý nepotrebuje vidieť stále.
Teleporter
Skúsim sa spýtať, lebo spomínaš niektoré tieto veci. Ém, mám na porovnanie Opus 4.6 a Composer 2 aj 2,5 robia veľmi podobné chovania, kde to, mne to pripadá, že Cursor natvrdo do agenta, či už cez hooks alebo cez tréning, cez ten RL tréning, zaimplementoval, že Composer trvá na testovaní kódu. Že nech sa deje čokoľvek, vždy každú, každú jednu malú implementáciu v zásade nad pár riadkov automaticky si chce postaviť test a, a či už je to ľahký smoke test alebo nejaký PyTest, že ide spraviť, ale že ho natvrdo ide robiť. Keď tam uvidí folder, ktorý sa volá test, tak si myslí, že to je testovanie kódu, nie nejaký, nejakú, nejaká iná vec, akože.
join3r
Áno.
Teleporter
A, a Opus toto proste, že nerobí. Písomne, že veselo z to prechádza.
join3r
Záleží, akože ten, ten Cursor je jeden z takých, ktorý má najvymakanejšie tie systém prompty. Aspoň tak sa to hovorí o ňom, hej, že on má veľa, veľa robí A/B testov a kde, kde porovnáva výsledky akože z jedného a druhého a vidí, a on jednoducho vidí veľmi často, že, že tie follow upy, hej? On nemusí akože čakať, že či kód bol lepší, hej? Stačí follow up, že niekto napísal, že hej, prečo si nespravil test, hej? A takéto veci. Ale predpokladám, že tieto, tieto skilly sú stále na dobrovoľnej báze pre to, pre to LLM-ko. On si pozrie ten description a on môže určiť, či je to v tomto momente dôležité alebo nie, hej?
Teleporter
Áno, áno.
join3r
Cez hooky už takúto možnosť nemá, hej? Hook jednoducho je niečo, k čomu môže vyložene urobiť, že hej, ty v tomto momente musíš spustiť test, musíš urobiť test, ale aj samozrejme, aj to sú také, keď je blbý model, tak ti urobí test, ktorý stále prechádza, vieš, a takéto veci, takže-
drunkez
Dokonca to môže spraviť vedome a naschvál. Sme sa to rozprávali, že-
join3r
Áno.
drunkez
Vyhovel zadaniu. Oj.
Teleporter
To, to som už videl, áno, že na, na konci testu dal, že nevyhovuje, tak preskoč, že schválne to aj tak.
join3r
Hej, hej, hej, to-
drunkez
Nie, to sme sa bavili, že to bol nejaký test, nejaký testovací model, kde bol thinking, že to ešte na začiatku, keď sa začalo, akože kvôli tomu sa ten, ten akože thinking block sa ukazoval a že model tam vyslovene hovoril, že počkaj, toto to failujem, ale môj zadávateľ alebo jak to nazval, si nepamätám, on veľmi túži po tom, aby to prešlo. Zmenil normálne parametre, urobil ten script a bum, že green, že hádam to bude okej alebo dačo a potom to pís- myslím, že to písal ChatGPT, že proste alebo teda OpenAI, že naozaj, že nechali validovať thinking block iným AI-čkom, aby tam nedochádzalo k takýmto-
join3r
Mhm.
drunkez
É.
join3r
Toto je cesta, cesta do pekla, validovať-
drunkez
AI-čko, AI-čko? Čo?
join3r
No tak lebo buď-- ne, počkaj, obe sú cesty do pekla a toto nej-nejdeme to teraz rozoberať, hej? Vráťme sa k skillom.
drunkez
Jasné.
join3r
É, a ďalšia, ďalšia podotázka tu je, že odkiaľ sa to ťahá, či je to safe. Sú rôzne-
drunkez
To AI-čko, to som na to vyslovene myslel, že normálne to bolo presne také, že keď si dal, že Cloud Code, normálne si priš-prišiel, že skill, install, bum, bac, tam boli tie taby, chápeš, vieš. A ja osobne mám z tohto hrôzu už dlhodobo roky. Hej, chodíš po flat huboch, po repozitároch hore dole, GitHuby, ty vole, normálne každý binec tam dá, hej? To je, to je, óch. Jasné, že sandboxing, to je must have, to je bez debaty, ale-
join3r
Ale ten ti, ten ti často nepomôže, lebo vidíš nejaký command, že ide spustiť, vieš a pozrieš a prečítaš, že ok, vyzerá dobre, hej, akože a v skutočnosti ti to spúšťa z iného adresára, vieš, zo skill adresára nejaký script. To sa dá, to sa dá akože rôzne, akože, é,
rôzne opísať.
Teleporter
Ale ja som sa napríklad dneska naučil to, to, lebo ja mám asi dva skilly. Ja mám nejaký frontend skill nahodený a mám tam, čo tam mám, Contact 7, čo má NCP-čko a nejaký skill na, na v podstate na code checks. A, a dobre, dneska som pochopil napríklad, že áno, ten skill by sa dal vyslovene využiť na tie proprietárne nejaké CLIčka a tak ďalej, že vysvetliť mu, é, na toto máme, ja neviem, či už databázu, či už CLI, či už čokoľvek. Takto je to postavené, tieto terminológie, je to používateľ a tak ďalej.
join3r
Hej.
Teleporter
Okej.
drunkez
No som presne také, že keď sa akože posunieš v dokumentáciu, necháš si dobre prípravu spraviť, presne máš, vymyslím si teraz, hej, máš nejaký jednoduchý tool, ktorý má zdokumentovaný proste nejaký, á, dajme tomu CLI, ten, ten, hej, syntaxy-
join3r
API.
drunkez
Hej alebo API, čokoľvek proste, povedzme. Necháš si vyšrotit a AI-čko ti urobí skill, hej? Okrem toho ti povie ešte kľudne si môžeš dať niečo navyše, že tieto a tieto opatrne, to sú deštruktívne commandy. Dáš tomu nejaké tagy, kľudne do toho to, hej? Potom presunula, že toto je, on zistí, že dajme toto, toto je switch, ktorý potrebuje takéto, takýto skill. Bum, hej? Vytiahnuté je opatrnejší, dajme tomu, keď, keď tie, tie akože deštruktívne commandy, tak sa ťa spýta trikrát, hej, to si tam môžeš kľudne povedať, že je to akože ňu ňu tak, hej, že riešiš, riešiš proste nejaký problém a akonáhle si on šáhne na ten switch, tak vtedy sa loadne ten skill, je opatrnejší, lebo to kľudne vie, že je to také ňu ňu, hej, je to fajn.
join3r
Jednu vec, AI je per-- je super v robení skillov, hej, samého pre seba. Ja si myslím, že to je akože na celkom vysokej úrovni, ale description mám stále pocit, že ja napíšem lepší. A ja to robím vyložene tak, že mu poviem, že sprav taký a taký skill, hej? Ve-veľmi často je to skill, ktorý je inšpirovaný niečím, čo už existuje, hej? A ja to jednoducho nechcem zobrať celé, ale vieš, chcem to zobrať časť toho alebo chcem to vložiť do svojho nejakého workflowu, hej? Ale veľmi často mám pocit, že ten, že, že si prečítam ten description a mám pocit, že hm, toto by som ja napísal lepšie, hej? A tieto de-descriptiony akože veľmi často minimálne upravujem, hej?
drunkez
Ešte mám, é, možno aj takú otázku. Mal som pocit a vôbec to je absolútne subjektívna záležitosť, že keď si hovoril o guide ra-guil-guide rails pre rôzne veci, sú security, sú etické guidelines, proste rôzne veci sú. Tak mal som pocit, ako keby, že keď, keď nejak niečo loadneš ako skill, tak tie guidelines sú troška akože také mäkšie, lebo to je skill. A keby, é, ja som to tiež tak, použil som taký pen test skill veľmi rozsiahly, ten mal stovky, tisíce súborov, skriptov. Proste bolo to akože veľká vec. Vyzeralo to ako ke-keby taký, povedzme, že nechcem povedať, že enterprise, ale ten GitHub bol akože riadne nabombovaný, zdokumentovaný, bol tam mrte fileov kadejakých, hej? A predtým, keď som chcel, tak som akože musel pozrieť, že dobre, toto je moja doména. Nedal som to ešte, musel overiť alebo čokoľvek, hej, akože sme si tak podebatili. A keď som akože to skilloval, takže žiadne kecy, kvákačky, proste bim sa loadol skill, ideme na to. Som povedal, že urob to, urobil. Je pravda, že neviem, či všet-čo všetko bolo napromptované v tom skille, čiže možno ten skill to takto akože zmäkčil, hej, že tam bol akože naozaj im, é, veľmi dobre ho presvedčil, že ten skill je akože fakt, že pre white only a neviem čo všetko, hej?
join3r
Tak.
drunkez
Tak nejak takže, takže tak, ale sám som chcel odpoveď, hej, môže to byť, mohlo to byť teda-
join3r
Ten, ten skill akože neprebíja žiadny si-systém prompt ani nič také. Ale vieš, môže byť napromptovaný vyložene tak, že hej, é, kde normálne model by ti odmietal a by ti hovoril, že hej, počkať, ale daj mi písomný súhlas, hej? Vieš a v skille môže byť napríklad napísané, to je úplne, to je úplne totožné s tvojim inputom, čo sa týka nejakej vážnosti alebo nejakej-
drunkez
No preto, preto, preto, preto s tebou nesúhlasím, čo si povedal, že ho neprebíja ten systém prompt. Ono dopĺňa a môže ten skill samotný ho môže tak ovplyvniť ten tvoj, povedzme si promptový environment, ktorý tam máš, hej, že môže dôjsť k takémuto niečomu.
join3r
Áno, ale, ale to je presne ako keby ty si to napísal. Hej, keby ty si napríklad urobil nejaký-
drunkez
Hej, hej, to je jasné, hej a preto napríklad to môže byť, preto napríklad sa ešte vrátim k tej security, žeee nie je od veci tudy skill si dať najprv prešrotiť kľudne AIčkom, že, že či tam sú nejaké problémy, ktoré sú možno na hrane bla bla bla. Akože naozaj ja si myslím, že je veľmi vhodné pristúpiť k tomu ako k nebezpečnému kusu kódu, hlavne keď sa sťahujú odniekiaľ tieto skilly, hej a sú fakt, že rozsiahle, tak je podľa mňa vhodné k tomu pristúpiť s opatrnosťou, hej.
join3r
Záleží aj od zdroja, hej? Keď ty-
drunkez
Definitívne. Určite.
join3r
Keď máš random GitHub zdroj, tak je to, musíš sa k tomu správať ináč, ako keď máš Antropic skill repository.
drunkez
Jasné, jasné, bez debaty. Dobrý topic.
join3r
Potom ďalší topic tu je, že evolution of communication a to neviem, kto písal, ani neviem, že čo tým myslel.
Ja som nič nedopĺňal.
drunkez
To ešte bolo z minulého, z minulého oného. Dobre, tak to preskakujeme.
join3r
Počkaj, tu mám ešte otázku k tomu, že by to je jeho, tá Dušanova patentovaná KPZka.
drunkez
Že by sa mu to dochádzalo pomaličky? Á, dobre, dobre.
Nie. Ja si musím spomenúť, lebo možno som mal nejakú myšlienku, hej a-
join3r
Zatiaľ, zatiaľ to maj v pozadí v hlave a zatiaľ môžeme ísť na deterministické LLM, na čo a prečo.
drunkez
No čo si o tom myslíte, chalani? Toto je super téma podľa mňa názoru, é, lebo podľa mňa to ide troška proti prúdu. Ale, ale vieš, é, rýchly úvod k tomuto, hej, že deterministická vec je nejaká taká, ktorá má jasne nejaké pravidlá, hej? A keď sa mi niečo prihodí, nejaká kombinácia vstupov, nazvime to tak, tak mám očakávaný výstup. Hej, to je deterministicky jednoducho povedané, hej? Nedeterministicky je zas naopak, že tam je proste nejaká veľká miera náhod alebo nejakého šumu a tak ďalej a tak ďalej. A, a LLM-ko z princípu alebo takáže práca s LLM je zásadne nedeterministická ako z princípu, pretože to je nejaká osobnosť, má tam štatistické váhy a tak ďalej a tak ďalej. Dokonca aj počas behu sa môže tá istá oso-nejaká akože responz meniť. A som mal takú úvahu nedávno, že či je to vôbec potrebné alebo nie. Hej? Samozrejme, že som sa spýtal AIčka a AIčko povedalo, že môže to byť pri testovaní liekov, v veciach, kde proste dochádza, akože naozaj presne tú otázku etiky to tam spomenulo, hej?
join3r
To je taký výborný nápad, Dušan, ty si taký múdry. Nehovorilo ti to tam?
drunkez
Mi to nikto nehovorí.
join3r
Ani AIčko frasa.
drunkez
Ani AIčko mi to nehovorí. Mám taký systém prompt, hej a ono mi to zmazalo ten file.
join3r
To je ešte dobre, že ťa neudalo rovno.
drunkez
No a takže tak, hej? A teraz som, že, že deterministické, že, že no tak čo si o tom myslíte vy? Je to totálna blbosť? Chceme to mať? Nemá silu LLM-ka v deterministickom prístupe? Ja si myslím, že keby to moh-bolo by to dobré, aby keď sa my teraz pýtame akokoľvek, akože vieš, že proste, že jasné, deterministické jedna plus jedna dva, hej, bum.
join3r
Ja, ja mám pocit, že presne toto, že je nedetermis-nedeterministický systém, že v podstate vie to halucinovať a tak ďalej, je niečo, čo veľa ľudí odrádza vôbec od používania, lebo proste akože nie-nie je to spoľahlivý systém. To máme všetky tie iniciatívy ako Human in the loop a to je všetko krásne, ale proste mám, mám kolegov, ktorí proste že nie, že odmietajú to používať akokoľvek, nepoznajú to a tak ďalej. Nepoznajú ani len základný basic princíp, že, že čo to dokáže a tak ďalej, hej? Čerstvá skúsenosť zo včera doslova. A, a, é, ja chápem tú aplikáciu, ale napríklad ja mám aplikáciu, ktorá je, že potrebuje deterministický výsledok, ale ty nepoužívaš AI na to, aby si dostal deterministický výsledok.
drunkez
Jasné, jednoznačne. Vtedy, vtedy absolútne s tebou súhlasím. To je jasné a AIčko len pr-do toho prináša, é, emócie, šum, hej?
join3r
Tool, knowledge, čokoľvek. Proste akože to, čo neviem spraviť napríklad, alebo na čo je efektívnejšie a tak ďalej. Á, ale chápem aplikácie, kde by to bolo potrebné a to je proste nejaká analýza dát. Ako sme sa už minule bavili, povedzme o nejakých log fileoch a tak ďalej, kde, kde máš kritický systém a chcel by si to, hej? Čiže, čiže to je tá otázka.
drunkez
Jedna, jedna, to je dobrý topic, pretože jedna z oblastí, kde ak si dobre pamätám AIčko sme sa rozprávali, tak presne toto bolo vec, že keď, keď pracuješ s dátami a ideš z neštruktúrovaných do štruktúrovaných dát, tak tam chceš mať akože vždycky zakaždým. Samozrejme, ty môžeš mať akože proces, ktorý ti navrhne, lebo ty mu presne popíšeš, ako majú vyzerať tie štruktúrované dáta, hej? Ale ak to necháš vyslovene na, na akože takú interakciu, ako sme zvyknutí a necháš akože toto, tak, é, tak zakaždým je ten output iný a tam by sa dal, tam by sa to zišlo, aby to možnože nebolo tak. A vieš, že chceš, ja neviem nejakú tabuľku do nejakého JSONu dostať alebo niečo také, hej, tak chceš ho mať nejakým spôsobom jasne definované, hej, aký je kľúč, aký value a tak ďalej. Ale on ti to môže spraviť ako chce, ale mám pocit, že ty správnym promptom a skillom, lebo to je statický vlastne prompt set, hej, dá sa povedať, môžeš zvýšiť tú kvalitu tej deterministickosti. Ale ja, aby som to zhodnotil takto, ja mám za to, že samotné AI alebo LLM je nezmysel používať na to Aby samo o sebe bol deterministické, ale pomocou neho viem vytvoriť tool, ktorý mi tú deterministickosť zabezpečí. Takto som si to v hlave nejak akože, že toto je tá akože cesta, hej?
Teleporter
Áno.
join3r
Áno, že sprav mi skript vyložene, hej?
drunkez
Presne to je vec, ktorá ale AIčko mi to spraví svojim ú-úbelecko roztatadane baje.
Teleporter
Ale-
drunkez
Ale skript je to, čo mi to zabezpečí.
Teleporter
Napríklad ja mám pocit, že oni to do tých, do tých, é, modelov vyslovene veľmi tvrdo trénujú, lebo ja som už dávno nevidel akože model, ktorý by sa snažil preložiť tabuľku alebo vyhodnocovať dáta vyslovene. Vidím, či už perplexity, či už rozličné, že, že sa snažia proste okej, tu mám nejaké dáta akékoľvek, ale idem ich akože cez nejaký Python skript preložiť, aby som z nich spravil-
drunkez
Ja som mal problém len s tým, že to je tvoj lokálny, to je tvoj lokálny a ide o to, že keby som ja dal ten istý prompt nad tými istými dátami, tak nedostanem ten, je šanca teoretická, že dostanem iný výstup.
Teleporter
Určite áno.
drunkez
Hej?
Teleporter
A to je len-
join3r
Toto si myslím, že, že to sa, že tým skriptom sa toto nemáže, pretože ten determinizmus síce je v momente, keď už ten skript máš a keď ho spúšťaš, ale vieš, zakaždým, keď ho vytvorí, tak to i- ten determinizmus zmizne v tom bode, keď on to vytvára.
drunkez
Áno, veľmi dobrá poznámka. Môj skript je iný ako tvoj skript a tým pádom je to len iný, é, stav som lokálne som deterministický, ale globálne nie som a to sa za, a to som ešte povedal, to sa dá vyriešiť extrémne precíznym plánovaním. To sa krížom cez oné alebo planningom alebo de- ako keby, é, popisom toho, čo potrebujem, hej? Že vlastne celé sa to posúva do toho, že ja vlastne interagujem výrazne viacej za nejakým AIčkom alebo za nejakým modelom, hlavne počas plánovacej fázy a validačnej fázy. Execution mi je úplne ukradnutá, to vôbec neriešiš, hej? To nech si šrotí, sem-tam sa spýtaš, keď si v nejakom sandboxe, tak yolo ideš a neriešiš, hej? A necháš proste subagenta urobiť a proste dostaneš sa k nejakému, ale akt je výrazný rozdiel vo výsledku podľa toho, ako kvalitne zadefinuješ, ako kvalitne plánuješ. To je podľa mňa crucial phase teraz a tú deterministickosť dokážeš nejakým, ak máš presne napísané, čo má byť výsledkom. Akože no ak naozaj myslíš na všetko, tak vtedy sa to stane dobre.
join3r
Akože otázka je taká, že vieš, mať deterministické AI určite by malo svoje výhody, hej? Či už napríklad od toho, že by si mohol validovať napríklad niektoré vstupy, hej? Momentálne to nemôžeš, pretože desaťkrát sa ho opýtaš niečo, máš desať rôznych odpovedí, hej?
drunkez
Mhm.
join3r
Ty by si jednoducho mohol validovať na niečo, že hej, máš tu na možnosti desať možností z tých input dát alebo nejakého user promptu, hej? A ty si môžeš vybrať, na základe čoho ten AI bude vieš akože odpovedať a-
drunkez
Jo.
join3r
Deterministicky to overiť, hej? A verifikovať, že všetko je správne, hej? A túto možnosť nemáš, pretože AI nie sú, é, deterministické, hej? A mohli by byť teoreticky deterministické, hej? Mohli by byť, hej?
drunkez
Mohli.
join3r
Nemohli by bežať na, na grafikách, hej, na, na GPUčkách, hej, tam to by default, hej, akože-
drunkez
Šumí.
join3r
Áno, lebo, lebo je to, é, je to príliš paralelné, hej? Je to príliš paralelné, a tým pádom sa môže stať, že nejaký výpočet bude skončí pred nejakým iným, hej, a výsledok z neho sa dá pred nejakým iným, hej. Nie je to, é, záleží na, na, é, ako to povedať, že na poradí, hej? V akom, v akom robíš tú matematiku kvôli tomu, ako floaty fungujú na GPUčkách alebo CPUčkách, hej? To znamená, že na GPU a na CPU za normálnych okolností, hej, pri normálnych modeloch, kde sa používajú floating point operácie, hej, kvôli tomu, aby to bolo rýchle a tak ďalej, tak tam nemáš šancu na determinizmus, hej? To je jedno, že máš nejaký seed, hej, ktorý si dáš, hej, to jednoducho-
drunkez
Náhodou.
join3r
Tam to jednoducho nevieš dosiahnuť, hej? To je architekt. A-ako sme tu dneska hovorili, že to, že to bolo architektonicky, é, no neviem, to čo sme, to čo sme mali debatu na, na Discorde, hej, že to je, že to je nejaký architektonický flow, ktorý sa nedá nejakým spôsobom akože vyriešiť, hej?
drunkez
Fundamentálny problém.
join3r
Fundamentálny problém, áno.
drunkez
Ktorý sa nedá toolingom vyriešiť.
join3r
Toto sa nedá nijako vyriešiť, hej? Táto, táto náhodnosť, ktorá vzniká na, na CPUčkách a na grafikách. Jedine, že by si miesto floating point operácií používal integer, hej? Celé čísla a tam už, tam už nezáleží na tom, že, že či táto operácia išla prvá alebo nie a tak ďalej. Takže takto by sa dalo vyriešiť. Teda teoretická možnosť tam je. Je tam možnože možnosť, možnosť cez nejaké ASICy alebo nejaké také FP-FPGAčka. Toto sa veľmi nevyznám, ale-
drunkez
Mhm.
join3r
Teoreticky tam tá možnosť je a v tom vidím akože aj celkom takú veľkú hodnotu pre nejaké akože veľmi také pevné, é, také, také použitie, vieš, ktoré stále je rovnaké, hej? Lebo, lebo niekedy, niekedy ty pri tom modeli chceš mať trošku randomness, hej? Nech to skúsi inú vec pri debugingu a neviem čo tak tak, hej? Ale, é, pri niektorých veciach vyložene si myslím, že by to bolo super mať, hej? Ale zjavne ten tlak je momentálne na rýchlosť, na vývoj a to všetko je floating point, hej? A tam jednoducho akákoľvek nádej na nejaký determinizmus okamžite padá pri-
drunkez
Jo.
join3r
Pritom, ako sa floating pointy správajú na počítačoch.
Teleporter
Ja do toho skúsim za-zahrnúť jednu vec. É, to ma len tak napadá. Hovoríš, že floating point. É, svojho času som čítal niečo, že Musk, Tesla-
join3r
Mhm.
Teleporter
Čo vyvíjajú FSD, že ten ich model, ktorý pre FSD vyvíjajú, nebeží na floating pointe, ale že to chcú na integer osmičke-
join3r
Mhm.
Teleporter
Robiť.
join3r
Áno.
Teleporter
Lebo že pre, pre, pre tieto akože real world modely obrazové oné je to vraj lepšie. Neviem, nevyznám sa, netuším prečo. Možno, možno ty vieš prečo, lebo tam vidím viac determinizmu ako keby, ale tiež na druhej strane vidím tam oveľa viac ako keby tých vstupných dát a tých ri- tej množiny riešení pre každú situáciu, ktorá môže nastať.
drunkez
Pri šialene nízky resart mi príde. Nechápem, akože neviem na čo konkrétne, ale int osmička-
Teleporter
Okej.
drunkez
Na niečo očividne a som prekvapený.
join3r
Hej, no je to možné, akože neviem, neviem celkom. Viem, že viem, že niektoré, že existujú kvan-kvantizácie, hej, napríklad z FP16 na Int8 a Int4, hej a takéto tu veci. Len tam stále ide, dobre, to je teraz idem rozprávať z takého otvoru, ktorý, na ktorom väčšinou sedím, hej, lebo do toho sa úplne nevyznám. Ale ja si myslím, že tam ide o tú, o tú presnosť. Vieš, keď tam máš jednoducho tie váhy, tak ten floating point, hej, keď máš napríklad či už je to FP Povedzme, že to je FP16 hej alebo whatever FP16 to je, to je fuk, hej, prakticky. Tak, tak tá kvalita, hej, akože aspoň s tými veľkosťami modelov, aké momentálne máme, hej, je takmer ako FP32. Hej, tam akože tam toto viem, akože, že tam je rozdiel je tam veľmi maličký a, a memory máš iba percentuálnu, hej, akože záťaž, speed máš lepší, hej, ako FP32 a preto sa to ani nepoužíva. FP32 sa nepoužíva, hej, prakticky ani na tréning, ani, ani nikde. Hej, možnože pri nejakých experimentoch sa to sem-tam použije, hej? Ale mne príde, že zakaždým, keď ideš o ten, o ten rad dole, keď ideš pod FP16, ideš na INT8 alebo INT4, to jednoducho začína stráca-strácať pres-presnosť, hej? A tam to môže byť, že, že, že pri tom modeli to až tak veľmi nevadí, hej, ale stále si myslím, že strácaš niečo, hej. Môžeš to urobiť kvôli speedu, môžeš to urobiť kvôli memory, môžeš to urobiť kvôli niečomu, ale myslím si, že ak chceš mať top kvalitu, tak myslím si, že ísť pod FP16 strácaš.
Teleporter
Okej, a nebolo by riešenie? Lebo však FP4 je tlačená už dlhšie ako-
join3r
FP4? Ty ha!
Teleporter
NV FP4 to prišlo s Blackwellom, s GB200kami, platformami ako, ako riešenie, ako výrazne zvýšiť výkonnosť výpočtov presne pre AI veci. To máš doslova, že NVIDIA FP4 a Apple to má na M5kách už tiež integrované ako FP4 v Metali pre inferenciu primárne. Ale niekde som zachytil, že, že presne v tomto a myslím si, že Google to teraz robil ako Gemma Quantiside Aware Training, tie QA modely a že, že to je ako kebyže robíš tréning, ktorý od začiatku vie, že bude bežaný na nízkej kvantizácii.
join3r
Áno. Alebo že s nízkou, s níž-s nízkou precision, hej?
Teleporter
Presnosťou. Áno, presne. Hej, hej, hej.
join3r
Je otázne, že kde je ten, kde je ten limit, hej? Či-- dostávame sa do takých tém, kde až toľko veľa toho neviem.
drunkez
Ale ja si myslím, že, že ešte poviem takú vec, že troška sme prešli do tej akože technickej implementácie, ktorá nejakým spôsobom určuje tie možnosti, hej? Moja myšlienka skôr bola, či fu-- tak akože by som povedal filozoficky, či hej, či nie. Vieš, že či to má význam, nemá to význam, ale ja som na to v princípe nemyslel. Ale je to veľmi dobrý point, že vlastne my máme, akože my máme iný prístup k tomu celému, aké nejakým spôsobom, akože sú, sú buildené modely a oni možno z fundamentu nemôžu byť také, ako ja hovorím, že by teoreticky mohli byť. Ale otázka je, či by sme chceli alebo nechceli tak, hej? Alebo či by môžu alebo nemôžu byť, hej? A či to vôbec má význam alebo nemá význam. Niekedy áno, ale je to len tool, ktorý v istom momente by som chcel nepoužívať iný tool, ale stále ten istý tool, ale v istých otázkach a to by bolo perfektné, keby si to mohol nastaviť alebo možno nenastaviť, ale aby sám, nie, tak vieš, jasné, v matike by to mohlo platiť univerzálne, že? To by bola dosť taká, takže-
join3r
Pekné by to bolo napríklad, ako máš niektoré vision, image generation modely, kde jednoducho, keď máš ten istý seed, tak máš ten istý výsledok. Hej, je to perfektne deterministické.
drunkez
Úplne náhodné. To by bolo perfektné, no.
join3r
Áno, hej? Takéhoto veci máš, hej? A toto by, keby sme mali takéto tu LLM modely, tak by to bolo super z toho hľadiska, že by si si mohol vybrať. Na začiatku by sa buď by sa hodilo kockou, aby sa vygeneroval náhodný seed a mal by si ne-nedeterminizmus, alebo by si jednoducho nastavil nejaký seed, ktorý ty poznáš a tak ďalej. Len teraz ma napadlo, že či to fakt je determinizmus, keď to jednoducho vs-- akonáhle je vstupom niečo, čo nie je programaticky vytvárané, ale je to, že tam ide písať nejaký človek, tak determinizmus zmizne tak či tak, lebo ty môžeš napísať, že koľko máš rokov rôznymi spôsobmi, hej? A už kvôli tomu, že, že je jedno, že ty napíšeš, že aké je tvoje obľúbené číslo, on ti, on ti sto percent času ti odpovie, že sedem, hej? Keď ty urobíš tam jednoducho to, že tam pridáš bodku a odrazu je to osem.
drunkez
Jasné.
join3r
Hej? Takže ten determinizmus možnože, možnože nie je zaujímavý aj z nejakého takéhoto hľadiska, že tieto modely sa práve využívajú na to, aby, aby samozrejme pracovali s rečou. A druhá vec je, že keď, že keď to už má pracovať s nejakými programatickými dátami, tak tam je už otázka, že načo to trepať do LLM-ka, hej? A prečo to neurobiť cez nejaký, znovu programaticky nejakým skriptom, hej, nejakým programom a tak ďalej. Takže asi tak. No ale rád by som to mal. Rád by som to mal už len z nejakého takého, že si viem predstaviť nejaký brute force na nejaký model, hej, aby ti vyšiel, že okej, tento seed, keď si zadáš, tak bude robiť dobré básničky, hej, aby si-
drunkez
A má to tu vlastne cenu celý čas?
join3r
Že tento seed, to je úplný komik, ty kokos, on furt sranduije, furt akože oné, hej. Dobre a potom ešte jedna téma. Tým, že sme prech-prechádzali na nový systém, tak zase neviem od koho to bolo, ale bolo to, že, že websajty majú spôsob, akým vedia zistiť alebo niečo zistiť o vizitoroch cez tie, cez SSD aktivitu.
drunkez
To som zase ja dával.
join3r
Zase ty?
drunkez
To som, to som ja dával.
Teleporter
A to sa dá, to sa dá nejako cez browser zisťovať, čo robí moje SSDčko?
drunkez
To je magic. To, to, to si necháme nabudúce každopádne, pretože to už bolo dávno, niečo som si to, to som pripravil, ale akože sneak peek hovorí o tom, že je to klasický side channel attack a tak.
join3r
Mhm.
drunkez
A normálne z interakcie z SSDčka proste sa strašné veci dali vytiahnuť. Brutálne to bolo. Ja si nájdem ten článok a porozprávam o tom. Bolo to, bolo to zaujímavé čítanie definitívne.
join3r
Hnusný fingerprinting. Dobre a tým sme sa dostali na koniec podcastu.
drunkez
Dnešného podcastu.
join3r
Dnešného, lebo zajtra je zase deň.
drunkez
Presne tak.
join3r
Ďalší deň, ďalší podcast. Nie, nie.
drunkez
Pozdravujeme! Príďte pokvákať! Čau.
join3r
Čauko!
drunkez
Čaute!